お笑いで目指す動くメディア たかまつななの生き方【第2回】

たかまつ: そうですね。中学２年生の時に、お笑い芸人を目指すきっかけとなった「憲法９条を世界遺産に」を読んだ後、中学３年生が初舞台です。

新宿区と吉本興業さん主催の「ちびっこ漫才グランプリ」に出場させていただいたのがはじめてで、決勝まで残れました。

た: 学内でお笑い４人組のカルテットを組んで、活動はしていました。「ハイスクール漫才」という吉本興行さんの大会には17回出て、17連敗しました。

た： ほんとですよね。（笑）あきらめたほうがいいですよね。（笑）

高校３年生は受験をしなければならないので、高校２年生でお笑いをあきらめると思っていたのですが、17連敗してもあきらめきれなくて、AO入試一本にしようと思いました。

た： いえ、ハイキングクラブに入って、ずっと登山をしていましたね。

た： そうですね。（笑）あとは読売新聞の子ども記者を、かなり真面目にやっていました。

た： いえいえ、でもみなさんも趣味とかいっぱいあるんじゃないですか。

た： いやいや、全然まだまだ駆け出しの芸人なので。あと５年後、10年後を見てみないと、正解だったかは誰にもわからないですからね。

た： そうなんですよね！こうしてお仕事を通じて出逢うことができて、嬉しいです。

た： ハードル、高いですね。

た： 高校３年生のときに3.11（６ページの震災記事は高２記者と表記）があって、お笑いが自主規制のムードになった時期があったんです。お笑いイベントも、中止が続いていました。

ようやく出られたライブで原発のネタをやったら、初めてお客さんにヒかれる、という経験をして…。

終わった後は、主催者の人から「何を考えているんだ。不謹慎だ。」と怒鳴り込まれました。

誰でも出られるライブだったけれども、私だけ今度からネタの事前チェックがあるようになってしまって。

そういうこともあったりして、なかなか最初はできませんでした。いろんな人に相談して、先輩方にアドバイスをいただきました。

そうすることで、笑いがとれるという基礎が身に付いたら、応用ができるんじゃないかと思って、まずは自分の名刺となるネタを作るために「お嬢様ネタ」をやり始めました。

でも、なかなか社会派ネタをやるのは今でも難しいです。単独ライブでやったりしますが、やると不謹慎だとか、すっごい言われます。年齢的なものもあるので。

同じネタを今の私がやるのと、40歳になった私がやるのとでは違いますよね。そういうバランスも考えながら、やっていかないと。

た： そんなことはないですね。興味のない人に興味を持ってもらって、行動してもらう、というのが描いている夢なので。

この問題だけ解決する、というのが目標だったら、学者さんでもいいですし、私じゃなくてもいい。

「お笑いを通して社会課題を身近にする」となると、幅広い分野に対応できないといけないので、見聞を広めようと思いまして、大学に入りました。

た： かなり真面目に、週５日通っています。教職もとっているので、いろんなキャンパスに行っています。

た： たまにありますけれど（笑）でも、勉強になることの方が多いですね。

やっぱり、若い人がムーブメントをつくるので、先生に頼んでライブ前に授業でネタをやらせてもらったりとか。

「明日オーディションなので、よかったら見てください。」と、キャンパス路上ライブをやったりもします。

大学の研究発表会では、２年連続個人ブースでネタのデモンストレーションをして、お客さんにその場でダメ出しをいただいたりとか。

こういうネタの作り方をしている人は、あまりいないかもしれませんね（笑）

そういうことができるのも、慶應大学は単独ライブの際に、研究助成金としてお金を支給してくださったり、研究発表会でネタを披露して最優秀賞を受賞させていただいたりと、芸人であることを認めてくださっているからです。

た： お笑い芸人って、例えば地方へ営業で行くと、アドリブでやっているように見えるかもしれませんが、与えられた15分という時間なら、その15分を同じクオリティで持って行く、というのが仕事になるわけです。テレビとかラジオだと違ったりしますが。

しゃべったりとか、面白くするプロフェッショナルではあるかもしれないけれど、「情報を伝えるプロ」になるのは難しいと思いました。

た： もちろん、そういうことが出来る方がテレビで生き残っていらっしゃると思うんですけれども、そういう練習が、意外とライブではできないんですよ。

ライブだと、持ち時間３分。その３分のクオリティを上げる、という努力の仕方になるので。

そこは、練習の場としては向いてないな、と思いまして。それで、もともと教師というのそういう意味では一番近いんじゃないかな、と思っていました。

子どもにわかりやすく伝えなくちゃいけないじゃないですか。中学生や高校生に伝わる、ということは、おそらくテレビだとその世代の人には伝わりますし、分かりやすいなら、全世代の方に伝わると思いまして。現代社会や公民とかは、まさに今起こっている事と絡めて話すとわかりやすかったりするので。そういう理由で、教職を取り始めました。

た： そうですね、本当は、週何回か自分のコマ（授業）を持たせてもらいたいと考えていますが、なかなか芸人やりながら、非常勤講師をさせてくれるところはなさそうですよね。あの、募集していますと書いておいてください（笑）

た： 本気です。

た： そうですね。先生も、そういう部分で苦労されていると聞いたりもしました。

た： 感じますね。まず、それを出さない方がいい。とお笑い芸人の先輩はほとんど言いますよね。

実際そういうことに深く関心をお持ちの人とかも、楽屋とかでは話すのに、外ではケロっとしてたりとか。

た： そうですね。私は、自分自身が「動くメディア」になりたい。と思っています。例えば、野口健さんというアルピニストで有名な方が清掃をします。

そうすることで、え、そういう問題があったの？って注目されるじゃないですか。

今だと、健さんは遺骨収集とかをされて、それが注目されたりとか。ルー大柴さんもそうですよね。

有名な人が現場に行って、こういう問題がある、ということを認知させることはできると思うので、私自身芸人として、もっと活躍できるようにがんばって、「たかまつななが来た、じゃあその問題何だろう。」と、あまり注目されにくい社会課題とかに、目を向けてもらえるような。

より困っている人の力になれるような芸人になりたいですね。

た： そのためには、より有名にならないといけないので。

た：　まだ、１％くらいです。それは、仕事だけでなく勉強面とかすべてにおいてです。

特に、「お笑いを通して社会問題を」という夢は、まだまだ実現できていないですね。

なので、今政治塾に通い始めたりしています。政策とかちゃんとわかってないと何も言えないので。

平日の夜とか、土曜日とかに参加しています。起業したりNPOを立ち上げたりした、いろんな人がいて面白いです。

Youtubeで政治家の方と対談して、そこでもっと社会課題に興味持ってもらえるようなこともはじめました。

「一年後にNPOをつくれたらいいな」と思って、今活動しています。現場の声が、ちゃんと届けられるような番組を作りたいです。

た： あははは！う〜ん、あの、どれもモテてますね！

た： どれも好きですけれど、やっぱりお笑いが一番楽しいですかね。

どれも楽しいけれど、楽しさではトップですね。舞台に立って、お客さんの笑いを感じる時が、一番楽しい。

例えば、読売新聞のこども記者として記事を書く場合は、読売新聞の一記者「たかまつなな」になるわけじゃないですか。

今、サンミュージック所属ですが「たかまつなな」として自分の責任で言葉を発しているので、反響も全部自分のところに届きます。それはやっぱり嬉しいですよ。

地方とかに行くと、「ず〜っとお会いしたかったんです！」という方にお会いできたり、ファンレターいただいたり。

ワラチャンで、最初「お嬢様の言い返し」というネタをやらせていただいたんですけれども、「庶民の方にこういわれて、私はこう言い返しました。」というネタをやった後に、「私はいじめられているのですが、明日からはこの言い返しを使って学校に行こうと思います。」というお声をいただいて。

私は、そういうつもりで投げかけたつもりではなかったんですけれども、そういうお声は嬉しいですよね。

た： 向いている、というのは記者だと思いますね。

やっぱり、私お笑い向いてないと思っていますから。（笑）